-
Квиточек от путевого листа
-
А ТТН не нужно?
-
Цитата: А ТТН не нужно?
Я считаю что нет, потому что в вашем случае вы и грузоотправитель и грузополучатель.
-
Я считаю, что должен присутствовать акт выполненных работ от ТК2 и с/ф (если они плательщики НДС)
-
Цитата: Я считаю, что должен присутствовать акт выполненных работ от ТК2 и с/ф (если они плательщики НДС)
я настолько привыкла, что наличие таких документов само собой разумеется, что даже забыла их упомянуть)))))
-
Да, я и имела в виду, что кроме договора, акта и сч/ф. что необходимо 😀 А вдруг налоговая придерется все по поводу ТТН, вот переживаю. А по логике, действительно, в ТТН мы сами поставщик и сами же получатель и плательщик, только вот подпись водителя Транспортной компании N 2 ...
-
Цитата: ...А по логике, действительно, в ТТН мы сами поставщик и сами же получатель и плательщик, только вот подпись водителя Транспортной компании N 2 ...
А если перевозчика остановят в пути органы МВД, как он докажет, что груз не украден?
А если в пути что-то случится с грузом, как вы докажите, что именно было передано перевозчику для доставки?
Я считаю, что ТТН нужна, т.к. нельзя сказать, что доставку вы осуществляете своими силами.
Из 4-ёх экземпляров ТТН - 2 предназначены для организации-перевозчика и, в принципе, для них не важно в одном лице грузоотправитель и грузополучатель или нет.
-
Уже сколько дней обсуждаем эти ТТН 😭
Давайте о них по порядку:
По общему првилу, ТТН оформляют, когда доставку покупателю приобретенного товара осуществляет компания-перевозчик. В вашем случае это условие соблюдается.
Товарно-транспортная накладная выполняет несколько функций. Она подтверждает заключение договора перевозки груза (п. 2 ст. 785 ГК РФ). Продавец на основании ТТН списывает товарно-материальные ценности, а покупатель приходует их (сведения берут из товарного раздела накладной). По данным транспортного раздела ТТН проводят расчеты между перевозчиком и отправителем товара (стоимость услуг), а также расчет заработной платы водителя. Документ нужен шоферу в пути еще и для того, чтобы подтвердить правомерность перевозки перед сотрудниками МВД, чтобы доказать, что груз не украден.
На практике не всегда удается заполнить все позиции транспортного раздела документа. Особенно в части расчетов услуги транспортной компании. Тогда подписывают акт (отчет грузоперевозчика) об оказании услуг по доставке. И здесь следует помнить, что без товарно-транспортной накладной этот документы не будут считаться подтверждением расходов на транспортировку товара (как того требует п. 1 ст. 252 НК РФ) ни у перевозчика, ни у того, кто заказывал перевозку.
Кроме того, Уставом автомобильного транспорта РСФСР (утв. Постановлением Совмина РСФСР от 08.01.1969 N 12) разработаны (и утверждены 30.07.1971) утверждены общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом, в соответствии с которыми перевозка грузов должна оформляться товарно-транспортными накладными (ТТН).
В вашем случае имеет место перегрузка товара в пути. Согласно п.20 Инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, утвержденной постановлением № 53 в случае перегрузки груза в пути следования на другой автомобиль в строках «Владелец транспорта», «Водитель» и «Автомобиль» прежние реквизиты зачеркиваются (так, чтобы их можно было прочитать) и записываются новые данные.
Пунктом 9 Инструкции по заполнению ТТН-1 установлено, что в строке «Заказчик (плательщик)» указывается наименование организации, производящей оплату транспортной работы по данной накладной. В изложенной в вопросе ситуации заказчиком транспорта после перегрузки товара выступает другая организация - покупатель товара. Следовательно, для достоверности приведенных данных в накладной формы ТТН-1 реквизиты в строке «Заказчик» также можно исправить.
Причем необходимо помнить, что указанные исправления должны быть заверены подписью работника, руководящего перегрузкой. Наряду с этим факт передачи груза от одного водителя (экспедитора) другому водителю (экспедитору) удостоверяется актом, о чем делается соответствующая отметка в строке «Отметки о составленных актах».
При составлении актов, относящихся к данной отправке, в графе «Отметки о составленных актах» записываются номер акта, дата составления и о чем составлен акт (например, о недостаче мест, о нарушении пломбы и т.п.).
-
Так мы же сами едем и сопровождаем свой груз до нашего склада, ТН у нас от поставщика на руках.
-
Без правильно оформленного ТТН (я имею ввиду с учётом перегрузки) вы не сможете учесть затраты на услуги ТК2 и это как минимум!
-
Если попытаться заполнить ТТН в приведенном примере, получится сплошной абсурд
-
Цитата: Если попытаться заполнить ТТН в приведенном примере, получится сплошной абсурд
В нашем царстве-государстве написано множество "полезных" инструкций, рекомендаций, законов и подзаконных актов. И добрая половина из них абсурдна...🤦♀️
-
У нас перегрузки с одного автомобиля на другой не происходит, т.к. ТК1 привозит наш товар и выгружает себе на склад. А мы уже, когда появляется возможность забираем его у них со склада, сами грузим в грузовое такси ТК2, сами сопровождаем его до нашего склада. На руках у нас ТН-12 от поставщика и все документы ТК1.
-
Цитата: У нас перегрузки с одного автомобиля на другой не происходит, т.к. ТК1 привозит наш товар и выгружает себе на склад. А мы уже, когда появляется возможность забираем его у них со склада, сами грузим в грузовое такси ТК2, сами сопровождаем его до нашего склада. На руках у нас ТН-12 от поставщика и все документы ТК1.
По вашему ответу видно, что решение вы уже приняли.
-
Ну раз так спорно все, придется заполнять ТТН, только самим себе от самих себя 🙁
-
Я задавала тот же вопрос (ниже, посмотрите тему "транспортные расходы", последний ответ 25 июля). Пришли к прямо противоположным выводам. Вывод: правда пластична.
-
Цитата: Я задавала тот же вопрос (ниже, посмотрите тему "транспортные расходы", последний ответ 25 июля). Пришли к прямо противоположным выводам. Вывод: правда пластична.
У вас иная ситуация. В вашем случае, я считаю, ТТН нужна
-
-
-
имела ввиду тему, на которую ссылается Мария Ларичева. По-моему, та же проблема.
-
Я перечитала тему Eugenie. По моему вы сами пришли к выводу, что ТТН вам не нужна. Хотя многие советовали, что безопаснее её оформить. Однозначно говорилось о том, что ненужны путевые листы. И упоминалось, что судебная практика складывается в данном вопросе, в большинстве случаев, в пользу налогоплательщика.
Отсюда вывод: не правда пластична, а законодательство недоработано и неоднозначно и каждый видит в нём то, что хочет увидеть.
-
Уважаемая First-rite, Вы сами писали, что "ТТН оформляют, когда доставку покупателю приобретенного товара осуществляет компания-перевозчик", т.е., как я понимаю, компания, которая взяла на себя ответственность экспедировать товар. А у нас товар экспедирует сам покупатель. Получается сам себе выписывай ТТН? Я понимаю, когда таких доставок десяток в месяц. А когда триста?
И какое отношение имеет МВД на дорогах к учету транспортных в расходах по налогу на прибыль? Это, по-моему, вообще отдельный вопрос, к налогообложению не относящийся. Ну пусть докажут, что украл. С ним рядом сидит представитель фирмы с доками. А вы когда пианино перевозите, не боитесь, что водителя арестуют по дороге?
Представим, что мы наняли телегу с лошадью. Тогда ТТН не нужна? Она ведь для автотранспорта. А что нужно?
Да, по логике вещей, я пришла к выводу, что в данном случае достаточно акта и сч/ф. Не удивлюсь, если окажется, что для одной налоговой это достаточное доказательство, а другой надо еще справку из ГАИ, что "была такая машина".